Emulando a Magritte, “este no es Clorindo Testa”. Sus fotos, ni sus obras  representan a Clorindo Testa, su ser se diluye como arena entre los dedos, se encuentra en otra dimensión, más allá del bien y del mal.

Por: Margarita Gomez Carrasco

Una cosa son las obras de Clorindo Testa, y otra cosa son sus palabras.  A través de su decir se pesquisa Otro. Clorindo es pausado, emite un áspero y suave tono de voz que no condice con la percepción del movimiento que proviene de sus obras, ni tampoco con el impacto de su imagen que emana de una fotografía. Sus ojos hablan con  amabilidad, sin tiempo. Este maravilloso artista parece estar más allá de la cotidianeidad y solo busca divertirse mientras crea.

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-¿Qué nos puede decir de su participación en Expotrastiendas?

–  De  Expotrastienda me gusta como funciona, es una empresa muy interesante, me parece muy bien que se active, que invite gente y que se  posicione. Me divierte     participar creando para esta feria.

– ¿Tiene algunos planes de hacer alguna muestra?

– Sí. Planes hay, se va a hacer una muestra en Junín, también tengo otra para muy pronto en Matilde del Señor que es el 6 de Septiembre. Ahora dentro de poco haré una muestra de pinturas en la universidad de Flores.

– ¿Cuanto tiempo va a permanecer la muestra abierta?
– Desde 4 de Octubre. Habrá cuadros actuales y viejos. No se cuanto tiempo permanecerá.

– ¿Cuándo  descubrió que le interesaba más el arte que la arquitectura?

– Estudie arquitectura en el año 47 en diciembre después estuve un año acá trabajando en planta reguladora, después recibí una beca de la facultad de arquitectura
Una beca para 10 alumnos que viajaran para Italia durante 3 meses.  Acompañado por el profesor.
Después yo me quedé en Italia como 2 años. Pero no estudie ningún posgrado. Cuando volví a mitad de año del 51, me encontré con Pancho Rossi, entonces me dijo si  quería hacer un concurso, lo hicimos y lo ganamos,  fue el de la Cámara de la Construcción.

Al mismo tiempo, cuando estaba en España me encontré de casualidad el hijo del galerista Van Riel, me dijo que cuando  nos volviéramos a ver a lo mejor hacíamos una muestra. Así fue como en el 52,   termine mi viaje por Europa y  terminó mi aprendizaje de la facultad, en aquel tiempo hacía dibujos en Europa, eran dibujos de estudiante,  pero cuando me baje del barco empecé al preparar la exposición para Franz Van Riel e hice el concurso para la Cámara de construcción  y ahí empezó mi vida profesional.

Vos te das cuenta cuando dejas de ser un estudiante y pasas a ser un profesional, justo en ese momento se unieron las dos cosas, entonces las dos cosas me hicieron dar un viraje. Tanto en arquitectura haciendo concursos, o en pintura haciendo  exposiciones.

-¿En que profesión le gusta trabajar más?

– Para empezar es casi lo mismo ser arquitecto y artista, para mi es más fácil hacer pintura, pero también podría armar esculturas y haber sido escultor si me hubiera gustado más la escultura.

– ¿Como es el proceso creativo?

– Agotador. Vos te sentas en un café, pensás y pensás.

– No se sabe cuando va a aparecer la  inspiración…

-Si, es así uno nunca sabe ese momento, pero no te aparece en un papel vacío, vos la empezas a dibujar.

– La planeamos, aunque existe un primer papel en blanco.

– Planeas y sabes que es lo que vas a hacer. Por ejemplo, sabes que el cuadro va a ser de un fondo blanco que va a tener manchas azules o coloradas, después lo vas modificando a medida que lo haces. Tu punto de partida es que vos sabes que es lo que vas a hacer. Y con la arquitectura es igual, no te sentas con un papel vacío y empezas a hacer rayas, lo tenes pensado, cuando tenes el papel vacío y el lápiz y el marcador vos sabes que es lo que vas a dibujar.

–  Hay  racionalización en el arte?

– Por supuesto que es así, o sea hay otros pintores que actúan de manera distinta.

– Y en el arte abstracto?

– Depende. En el arte abstracto también hay que pensar lo que vas a hacer. Muchos pintores exitosos  sabían todo cuando empezaban a hacer el cuadro.

– El arte devela las distintas etapas de la evolución social?

– Yo creo que devela y resuelve ahora, lo mismo que se resolvió hace 300 años. La relación del arte con el mundo siempre es contemporáneo en su momento, ahora es así. Hace 300 años fue distinto, el renacimiento era otra cosa. Era característica distinta porque actuaba en el momento que estaba.

– André Malraux  habló en muchos en sus textos sobre  la utopía y el arte,  cual es su opinión si lo aplicáramos a este momento de la historia?

– Creo que  en todo momento el arte funciona con la gente que tiene alrededor de el y genera  utopías.  Hay compromiso desde el arte  ahora y la tuvo hace 300 años, pero a lo mejor era distinta la manera de hacerlo, pero la relación y la expresión del arte es de la época de las cavernas, cuando un hombre hacia una raya y una mano. ¿Para que hacia la mano? Para comunicársela a alguien. Y el arte es una comunicación.

– Que opina de las nuevas expresiones artísticas, como el digital por ejemplo?

– Antes se empleaba la pintura porque no había otras formas. Hace 200 años no había computadoras, ahora hay computadoras. Entonces el artista usaba un lápiz, un pincel, un papel. Ahora se puede usar la computadora, se pueden usar mil cosas. Si no lo haces es porque no queres, por ejemplo, porque cuando vos empezaste no estaban. Pero cada momento tiene su instrumento correspondiente caracterizada por su tiempo.

– Que le diría  a la gente joven que quiere comunicar a través del arte?

– El mismo mensaje que podría ser hace 300, 400, 500 años. Hagan lo que tengan ganas de hacer y usen el instrumento que tengan a mano en ese momento. Hace 300 años había pincel y pinturas, ahora hay computadoras, úsenla entonces.

Busquen divertirse con lo que hacen, a mi me divierte hacer concursos, el concurso es una invitación a muchísima gente.

-Muchas gracias

Me voy pensando que Clorindo tiene mucha razón, que hay que aprender a divertirse, aun en esos momentos que mayor seriedad  requiere.By: Margarita Gomez Carrasco

Neither his pictures nor his work represent Clorindo Testa, his being slips like sand through the fingers; he exists in another dimension, beyond good and evil.

 

One thing is Clorindo Testa’s work and another very different thing are his words. Beneath them, we can perceive another man. Clorindo speaks slowly; his harsh and soft voice contrasts with the perception of movement shown in his work and the impact of his image on a picture. His eyes speak kindly, unaware of time. This marvelous artist seems to be ahead of everyday life and just wants to have fun while he creates.

 

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-What can you tell us about your participation in Expotrastiendas?
-I like how Expotrastiendas works; it is a very interesting enterprise. I like Expotrastiendas being active, inviting people and positioning itself on the market. I think that’s great. I have fun creating for this fair and like being part of it.

 

– Are you planning on hosting an exhibition?
– Yes. I am having an exhibition in Junín and another one, very soon, in Matilde del Señor, on September 6^th. In a short time, I will be holding a painting exhibition at University of Flores.

 

– How long will the exhibition be opened?
– It begins on October 4^th but I don’t know how much time it will remain open. Current and old paintings will be shown.

 

– When did you discover that you were more interested in art than in architecture?
– I studied architecture in December 1947, then I worked for a year inBuenos Aires, at a regulatory plant and afterwards I got a scholarship from the School of Architecture. It was a scholarship to go to Italy with nine other students and the teacher, for three months. I stayed in Italy for two years but did no postgraduate studies. When I came back, on mid-year 1951, I met Pancho Rossi. He asked me if I wanted to enter an architecture competition; we took part in it and won: it was the Argentine Chamber of Construction.

 

At the same time, when I was in Spain, I met by chance the son of Van Riel, a gallery owner. He told me that if we met again, we could host an exhibition. In 1952, I ended my trip around Europeand my learning period as a student. When I was in Europe, my drawings were the drawings of a student, but when I got off the ship, my professional career began: I started preparing the exhibition for Franz Van Riel and entered the competition for the Chamber of Construction.

 

You do realize the moment when you are no longer a student and become a professional. Well, both things happened at the same time, just at that moment, and my life changed; both in architecture, taking part in the competition and in painting, hosting an exhibition.

 

-What career do you like best?
– To begin with, being an architect and an artist is almost the same. For me, painting is easier, but I could have been a sculpturer and made sculptures, if I had liked it best.

– What do you think about the creative process?
– It’s exhausting. You sit down in a coffee shop and think, and think…

– You don’t know when inspiration will come.
-Exactly, you don’t know when, but it doesn’t appear on a white sheet of paper; inspiration strikes when you begin to draw.

 

– Well, we have plans, but there is a first white sheet of paper.
– You plan and know what you will do. For example, you know that the painting will have blue or red spots on a white background, and then you modify it as you are painting. The starting point is knowing what you want to do. Same thing happens in architecture; you don’t sit down with a white sheet of paper and begin drawing, you have already thought about it; when you have the empty paper on the desk and the pencil or marker in your hand, you already know what you are going to draw.

 

-Is there rationalization in art?
– Yes, of course. Other painters act in a different way.

– What about abstract art?
– It depends. In abstract art you must also think beforehand. Many successful painters knew everything before they started painting.

 

– Does art reveal the different stages in social evolution?
 – I think that art reveals and resolves at the present time, the same things it resolved 300 years ago. The relationship between art and world is always contemporary at a certain time, and what is happening now is no exception. 300 hundred years ago, it was different; Renaissance was another thing. It was different because it acted at the moment it was happening.

– André Malraux talked about utopia and art in many of his writings; what is your opinion on that subject, in the context of this time in history?
– I think that art works with the people who are around it and generates utopia. The commitment of art exists now as it existed 300 hundred years ago, but maybe it was done in a different way back then. The relationship between art and people and the expression of that art exist since cavemen times, when men drew a line and a hand. Why a hand?  To communicate with someone else. Art is communication.

-What do you think about new artistic expressions, such as digital art, for example?
– Some years ago, paint was used because it was the only way. 200 hundred years ago there were no computers; then the artist worked with pencil, brush and paper. Now the computer can be used, and another thousand things. If you don’t do it, is because you don’t want it, or because they did not exist at the time when you began. Each time has its own correspondent instrument, which is characteristic of its time.

 

– What would you say to young people who would like to communicate through art?
– The message is the same as the message from 300, 400 or 500 hundred years ago. Do what you feel like doing, using the available means at that moment. 300 hundred years ago, there were brushes and paint, now there are computers; use them, then.

 

Have fun with your work; I like to take part in competitions; they are an invitation to so many people.

 

-Thank you very much

 

I leave the room thinking that Clorindo is right; we should learn to have fun, even when responsibility is required.

 

By: Margarita Gomez Carrasco.

 A cura diMargarita Gomez Carrasco

Nè le sue foto nè le sue opere rappresentano Clorindo Testa,  il suo essere si diluisce come sabbia tra le dita, ci si trova in un’altra dimensione, oltre il bene e il male.

Una cosa sono le opere di Clorindo Testa, e un’altra cosa sono le sue parole. Attraverso  il suo dire si intuisce Altro. Clorindo è tranquillo, si esprime con un aspro e soave tono di voce che non coincide con la percezione del movimento che proviene dalle sue opere, neanche con l’impatto della sua immagine che emerge da una fotografía. I suoi occhi parlano amabilmente, senza tempo. Questo meraviglioso artista sembra trovarsi oltre la  quotidianetà e cerca solo di divertirsi mentre crea.

 

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-Cosa ci può raccontare della sua partecipazione a Expotrastiendas?
-Mi piace come funziona Expotrastiendas, è un’impresa molto interessante, mi sembra molto positivo che inizi a funzionare, che si inviti gente e che ottenga una buona posizione. Mi diverte partecipare creando per questa fiera.

–Ha dei progetti per fare una mostra?
-Sì. Di progetti ce ne sono,  si farà una mostra a Junín, poi un’altra si farà nel breve termine nella città di Matilde del Señor  il  6 Settembre. Fra poco farò un’altra mostra di pitture all’università di Flores.

-Quanto durerà la mostra?
-Comincierà il 4 Ottobre. Ci saranno quadri attuali e del passato. Non so quanto tempo rimarrà aperta.

-Quando ha scoperto che le interessava più l’arte dell’architettura?
-Ho studiato architettura nell’anno ‘47 dopo ho avuto un anno di lavoro qui nel piano regolatore, dopo ho ricevuto una borsa di studio della facoltà di architettura.
Una borsa per 10 alunni per andare in Italia durante 3 mesi accompagnati dal professore.  Dopo io sono rimasto in Italia per altri 2 anni. Ma non ho fatto studi post universitari. Quando sono ritornato a metà dell’anno 1951 ho incontrato Pancho Rossi, allora lui mi ha chiesto se volevo partecipare ad un concorso, l’abbiamo fatto e abbiamo vinto, era quello della Camara della Costruzione.

Allo stesso tempo quando ero in Spagna ho incontrato per caso il figlio del gallerista Van Riel, lui mi ha detto di fare una mostra insieme. Così è stato come nel 1952, è finito il mio viaggio per l’Europa ed ho finito i miei studi all’università. In quel periodo facevo disegni in Europa, erano disegni da studente, ma quando sono sceso dalla nave ho cominciato a preparare la mostra per Franz Van Riel e ho fatto il concorso per la Camara della Costruzione e da lì è cominciata la mia vita professionale.
Tu ti rendi conto che passi da essere uno studente per diventare un professionista, proprio in quel momento si sono unite le due cose, quindi le due cose mi hanno fatto dare una svolta sia nell’architettura con i concorsi, sia nella pittura con le mostre.

-Quale professione le piacerebbe fare?
-Per cominciare è quasi lo stesso essere architetto e artista, per me è più facile fare pitture, ma potevo anche fare sculture ed essere stato uno scultore se mi piaceva di più la scultura.

-Com’è il processo creativo?
-Molto stancante. Tu ti metti seduto in un bar, e cominci a pensare, a pensare…

-Non si sa quando apparirà l’ispirazione…
-Sì, è proprio così, non si sa quando arriverà quel momento, ma non ti compare con il foglio in bianco…. tu cominci a disegnare.

-Progettiamo, anche se c’è un primo foglio in bianco.
-Fai un progetto e sai ciò che farai. Ad esempio, sai che il quadro avrà lo sfondo bianco che metterai delle macchie blu o rosse, dopo lo modifichi man mano lo fai. Il punto di partenza è che tu sai quello che farai. E con l’architettura succede lo stesso, non ti metti seduto con il foglio in bianco e cominci a fare delle righe, già ce l’hai in mente quando prendi il foglio, la matita e l’evidenziatore tu già sai quello che disegnerai.

-C’è razionalizzazione nel’arte?
-Certamente, ossia ci sono altri pittori che agiscono in modo diverso.

-E nell’arte astratto?
-Dipende. Anche nell’arte astratto bisogna pensare ciò che farai. Molti pittori di successo   sapevano tutto quando iniziavano a creare il quadro.

-L’arte svela le diverse tappe dell’evoluzione sociale?
-Io considero che svela e risolve il presente, come l’ha risolto 300 anni fa. Il rapporto dell’arte con il mondo è sempre contemporaneo nel suo momento, ora è così. Trecento anni fa era diverso, il rinascimento era un’altra cosa. Era caratteristica diversa perche agiva nel  momento che c’era.

-André Malraux ha parlato in molti dei suoi scritti dell’utopia e del’arte, qual’è la sua opinione se lo applichiamo a questo momento storico?
-Credo che in ogni momento l’arte funziona con la gente che si trova intorno e crea utopie. C’è un impegno da parte dell’arte attualmente e c’è stato anche 300 anni fa, ma forse era diverso il modo di farlo, ma il rapporto e l’espressione dell’arte risale al periodo delle caverne, quando l’uomo disegnava una riga e una mano. Perchè faceva la mano? Per comunicare con gli altri. E l’arte è comunicazione.

-Cosa ne pensa delle nuove espressioni artistiche, come il digitale ad esempio?
-Prima si utilizzava la pittura perchè non c’erano altri modi. Duecento anni fa non c’erano i computer, ora ci sono i computer. Allora l’artista usava una matita, un pennello, un foglio di carta. Adesso si può usare il computer, si possono usare tante altre cose. Se non lo fai è perche non vuoi, ad esempio, perche quando tu hai iniziato non c’erano. Ma ogni momento ha il suo strumento caratterizzato dal suo tempo.

-Che messaggio potrebbe dare ai giovani che vogliono comunicare attraverso l’arte?
-Lo stesso messaggio di 300, 400, 500 anni fa. Fate quello che avete voglia di fare e usate lo strumento che avete a portata di mano. Trecento anni fa c’era il pennello e i colori, ora ci sono i computer, allora usateli.

Cercate di divertirvi con ciò che fate, a me mi diverte fare i concorsi, il concorso è un invito verso tantissima gente.

-La ringrazio tanto.

Me ne vado mentre penso che Clorindo ha molta ragione, che bisogna imparare a divertirsi, anche nei momenti che richiedono più serietà.

A cura di Margarita Gomez Carrasco.

 

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